Comments on: Είναι αυτό marketing? http://interactiveideas.gr/2007/06/06/marketing-malpractices/ Online marketing explained. Sun, 28 Aug 2011 14:45:37 +0000 hourly 1 http://wordpress.com/ By: Alexandros http://interactiveideas.gr/2007/06/06/marketing-malpractices/#comment-79 Mon, 18 Jun 2007 09:26:58 +0000 http://interactiveideas.gr/2007/06/06/marketing-malpractices/#comment-79 Συμφωνώ απόλυτα ότι η ισορροπία και η σχετικότητα είναι πολύ σημαντικές, ίσως περισσότερο από την αισθητική. Αυτό φαίνεται και από την επιτυχία της διαφήμισης σε μηχανές αναζήτησης, όπου η δημιουργικότητα και η αισθητική είναι σε χαμηλά επίπεδα (ένα απλό text link), αλλά η σχετικότητα και η στόχευση είναι τόσο μεγάλη που οι χρήστες ανταποκρίνονται πολύ θετικά.
Πρόκειται νομίζω για το γνωστό ερώτημα για το αν η διαφήμιση σαν κλάδος θα πρέπει να θεωρείται πιο κοντά στην τέχνη ή στις πωλήσεις.

]]> By: sotomi http://interactiveideas.gr/2007/06/06/marketing-malpractices/#comment-76 Sun, 17 Jun 2007 20:42:32 +0000 http://interactiveideas.gr/2007/06/06/marketing-malpractices/#comment-76 Ως heavy user του web, και χρόνια στη διαφήμιση, θα ήθελα να σημειώσω ότι όπου κι αν προσπαθείς να περάσεις ένα μήνυμα σημαντικό είναι να υπάρχει ισορροπία και σχετικότητα. Η αισθητική σαφώς μετράει αλλά επειδή ποτέ κανείς δεν λέει “για να δω τώρα διαφημίσεις” (είναι το πιο ‘αζήτητο’ προϊόν) καλό είναι να προσμετρώνται όλα, και πάνω απ’ όλα, η κατάλληλη επικοινωνιακή στρατηγική που ξεχνιέται χάριν της τεχνολογίας κάποιες φορές.

]]> By: Alexandros http://interactiveideas.gr/2007/06/06/marketing-malpractices/#comment-70 Thu, 14 Jun 2007 12:02:01 +0000 http://interactiveideas.gr/2007/06/06/marketing-malpractices/#comment-70 “Συνεπώς αν ένα site εμφανίζει πενταπλάσια impressions από ένα άλλο τη στιγμή που έχουν ίδιο αριθμό επισκεπτών και αναγνωσμένων άρθρων, τότε συγνώμη αλλά αυτό είναι θέμα. Είναι; Και αν ναι για ποιον;”
Όπως το βλέπω εγώ, είναι θέμα γιατί αυτό θα παίξει ρόλο στο πώς πλασάρεται το site στην αγορά. Το site με τα πενταπλάσια impressions μπορεί να πουλήσει πιο ακριβά τον διαφημιστικό του χώρο, ακόμα και αν η κατανάλωση περιεχομένου από τους χρήστες είναι ισοδύναμη με αυτήν του site με τα “λίγα” impressions.

“Επίσης γνωρίζεις εσύ κάποιο site -ελληνικό πχ- που σου δίνει report “αναγνωσμένων άρθρων”?”
Αυτή ήταν όντως μία περίεργη φράση, ήθελα να δώσω έμφαση στο ότι τα δύο sites στην περίπτωση που αναφέρω θα είχαν την ίδια κατανάλωση περιεχομένου (π.χ. οι χρήστες διάβασαν τρία άρθρα), έστω και αν το ένα απαιτούσε πέντε page views για να γίνει αυτό και το άλλο ένα.

]]> By: uroborus http://interactiveideas.gr/2007/06/06/marketing-malpractices/#comment-69 Thu, 14 Jun 2007 11:22:46 +0000 http://interactiveideas.gr/2007/06/06/marketing-malpractices/#comment-69 Αλέξανδρε δεν είμαι η αντίπερα όχθη. Είμαι Internet-ας. Σήμερα είμαι στο publishing και αύριο μπορεί να συμμετέχω σε project που σχετίζεται με τη διαφήμιση.

Ο λόγος της διαφωνίας μου ήταν η -κατά την ταπεινή μου άποψη- υπερβολή του impression fraud. Ότι εν μέρει είναι τρικ για αυξημένα impressions δεν έχω λόγο να διαφωνήσω. Είναι. Δεν είναι ομως μόνο αυτό. Δεν παραπλανείς τον χρήστη, ούτε τον υποχρεώνεις να κάνει πολλά κλικ (με την έννοια των αλλεπάληλων κλικς αναζήτησης) για να φτάσει στην πληροφορία. Τη δίνεις με ένα συγκεκριμένο format. Με αυτό το format όμως δίνεις και αξία στην είδησή σου. Έτσι τη χωρίζεις έτσι κρίνεις ότι πρέπει να την μορφοποιήσεις. Με την ίδια λογική που 1000 λέξεις κείμενο το κάνεις 1 σελίδα Α4 ή 5 με πολύ περισσότερες φωτογραφίες, ή χωρίζεις και βάζεις box-ακια δεξιά και αριστερά ή προσθέτεις video. Το κάθε μέσο οφείλει να προσπαθεί και να διαφοροποιηθεί και να δώσει στον αναγνώστη του.

Καμία υποβάθμιση στο θέμα των μετρήσεων και πολύ περισσότερο στην online διαφήμιση. Με τη δική μου λογική όμως, πρώτα στήνεις το μέσο, μετά έρχεται ο κόσμος και σε βλέπει και του αρέσεις και μετά πουλάς. Δεν καταλαβαίνω επίσης που είναι το κακό στο να κάνεις και 3 κλικ από τη στιγμή που παίρνεις καλό περιεχόμενο δωρεάν.

Προσωπικά έχω κείμενα που είναι 5 σελίδες στο MW. Θα τα χωρίσω προσπαθώντας να βρω μία ισορροπία καλαίσθητου αποτελέσματος και χρηστικού και πίστεψέ με είναι πολύ περισσότερη δουλειά από το να τα βάλω copy – paste.

“Συνεπώς αν ένα site εμφανίζει πενταπλάσια impressions από ένα άλλο τη στιγμή που έχουν ίδιο αριθμό επισκεπτών και αναγνωσμένων άρθρων, τότε συγνώμη αλλά αυτό είναι θέμα” Είναι; Και αν ναι για ποιον; Αν δεν υπάρχει FC ο επισκέπτης μπορεί να δει 45 φορές την ίδια διαφήμιση. Η διαφορα που υπάρχει στο ότι θα την δει στο ίδιο άρθρο;

Επίσης γνωρίζεις εσύ κάποιο site -ελληνικό πχ- που σου δίνει report “αναγνωσμένων άρθρων”?

Το σημαντικότερο όμως, όλων είναι ότι δεν μιλάω ως παλιός. Σιχαίνομαι τη λογική -αν υποτεθεί ότι υπάρχει- του στρατού. Γνώμες ανταλλάσουμε και σαφώς με όλη την καλή διάθεση

]]> By: Alexandros http://interactiveideas.gr/2007/06/06/marketing-malpractices/#comment-67 Thu, 14 Jun 2007 09:52:19 +0000 http://interactiveideas.gr/2007/06/06/marketing-malpractices/#comment-67 Περικλή σε ευχαριστώ για το σχόλιό σου, είναι πολύ ενδιαφέρον να βλέπουμε και την άποψη της αντίπερα όχθης, δηλαδή του media publisher.
Θα συμφωνήσω απόλυτα με τη θέση σου ότι ο απλός επισκέπτης δεν σκέφτεται πόσες διαφημίσεις βλέπει και πού είναι τοποθετημένες, θέλει μόνο να διαβάσει το περιεχόμενο και να έχει μια ευχάριστη εμπειρία κατανάλωσης media. Και θα προσθέσω ότι και το κάθε site από την πλευρά του είναι πολύ λογικό να έχει ως προτεραιότητα την ικανοποίηση των επισκεπτών και όχι των διαφημιζομένων.
Γενικά δεν είμαι κακοπροαίρετος άνθρωπος και γι’ αυτό δεν είμαι απόλυτος στο post αλλά λέω “αν αυτός είναι πράγματι ο λόγος που τεμαχίζουν το περιεχόμενό τους…”. Αλλά δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι ο χρήστης θεωρεί πιο βολικό το να πρέπει να κάνει πέντε κλικ για να διαβάσει ένα άρθρο, από ότι να υποστεί ένα μακρύ κείμενο σε μία σελίδα. Ίσως κάπου αυτό εναπόκειται στην κρίση και τις προτιμήσεις του καθενός.
Επαναλαμβάνω ότι δεν μίλησα για ξερό και ασπρόμαυρο σεντόνι αλλά για κείμενο σπασμένο σε ενότητες, διανθισμένο με φωτογραφίες κλπ. Και αν πια είναι τόσο μεγάλο το άρθρο ας το σπάσουν σε δύο σελίδες. Αλλά όχι παράγραφος και σελίδα!
Το θέμα της μέτρησης της online διαφήμισης είναι σημαντικότατο και είμαι βέβαιος ότι συμφωνείς, παρ’ όλο που υποβαθμίζεις τη σημασία του στο σχόλιό σου. Ο λόγος είναι βέβαια ότι η συντριπτική πλειοψηφία των sites έχει ως αποκλειστικό έσοδο την διαφήμιση. Αν το πάμε λίγο παραπέρα (και με μπόλικη δόση υπερβολής) μπορούμε να πούμε ότι ολόκληρο το οικοδόμημα του Internet στηρίζεται στη διαφήμιση. Συνεπώς αν ένα site εμφανίζει πενταπλάσια impressions από ένα άλλο τη στιγμή που έχουν ίδιο αριθμό επισκεπτών και αναγνωσμένων άρθρων, τότε συγνώμη αλλά αυτό είναι θέμα.
Anyway, είσαι πολύ πιο παλιός από μένα στο Internet και βλέπεις τα πράγματα πιο σφαιρικά λόγω των πολλών ιδιοτήτων σου, συνεπώς η γνώμη σου έχει μεγάλη βαρύτητα για μένα. Άλλωστε αυτό το blog είναι χώρος προβληματισμού και συζήτησης και όχι πεδίο έκθεσης απόλυτων κρίσεων και “ξερολισμού”…

]]> By: uroborus http://interactiveideas.gr/2007/06/06/marketing-malpractices/#comment-66 Thu, 14 Jun 2007 08:21:35 +0000 http://interactiveideas.gr/2007/06/06/marketing-malpractices/#comment-66 Καλημέρα έστω και καθυστερημένα.

Σχετικά με τη λογική της iiMedia Connection που “σπάει” τα άρθρα της θα ήθελα να προσθέσω κάποια πράγματα από την πλευρά των “media” – με την έννοια ότι και αναπτύσσω (με την έννοια της στρατηγικής) αλλά και διαχειρίζομαι online media (Marketingweek.gr) και ταυτόχρονα βλέπω συνολικά το internet λόγω της δημοσιογραφικής μου υπόστασης.

Αλέξανδρε θεωρώ λίγο -έως και πολύ- τραβηγμένο τον χαρακτηρισμό impression fraud. Προφανώς, ένα άρθρο που σπάει σε περισσότερες από μία σελίδες, φέρνει περισσότερα impressions αλλά δεν μπορούμε να βλέπουμε τα πράγματα μόνο έτσι. Καχύποπτοι ναι, να είμαστε, αλλά να βλέπουμε και την πλευρά του επισκέπτη. Δεν σκέφτονται όλοι πόσες διαφημίσεις κοιτάνε είτε μας αρέσει είτε όχι. Δεν μπορούμε να τους υποχρεώσουμε να βλέπουνε “σεντόνια” που όσο και να βάλεις bold δεν ομορφαίνουν με τίποτα για να απαλλαχθούμε από τέτοια σύνδρομα. Δουλειά του media ως προς τον επισκέπτη του είναι να είναι και λειτουργικό αλλά και καλαίσθητο. Χωρίς υπερβολές. Ναι συμφωνώ. Αλλά και το “στεγνό” κείμενο δεν με βρίσκει σύμφωνω.

Δείτε κάτι τεράστια κείμενα σε μία οθόνη πως δείχνουν. Απλώς κάνουν τα online media τα πιο άσχημα media. Γιατί; Για να έχουμε καλύτερες μετρήσεις; Ένα κείμενο – ένα impression; So what? Με την ίδια λογική να βάζουμε ασπρόμαυρα και σε φτηνό χαρτί τα κείμενά μας και να κάνουμ έγχρωμες και σε καλό χαρτί μόνο τις διαφημίσεις. Για σκεφτήτε το. Ωραίο δεν θα είναι; Φοβερή απόδοση για μία καταχώρηση το κείμενο να θυμίζει σχολική εφημερίδα και πλάι η διαφημισάρα κόκκινη κόκκινη και πρωτοποριακή.

Λέω εγώ τώρα…

]]> By: Interactive Ideas Viral αλά ελληνικά! « http://interactiveideas.gr/2007/06/06/marketing-malpractices/#comment-63 Wed, 13 Jun 2007 12:10:59 +0000 http://interactiveideas.gr/2007/06/06/marketing-malpractices/#comment-63 [...] όμως από το σχόλιο του Ευάγγελου στο προηγούμενο post ένιωσα ότι έφτασε η ώρα να μάθω επιτέλους τι [...]

]]> By: Alexandros http://interactiveideas.gr/2007/06/06/marketing-malpractices/#comment-62 Wed, 13 Jun 2007 10:59:41 +0000 http://interactiveideas.gr/2007/06/06/marketing-malpractices/#comment-62 Ετοιμάζω post για αυτή τη διαφήμιση! Την είδες μέχρι το τέλος? Γιατί υποψιάζεσαι απάτη? Αφού δώσεις το κινητό σου γίνεται ξεκάθαρο το τι συμβαίνει. Η μόνη παράλειψη – υποψία κακόβουλης ενέργειας είναι η έλλειψη κάποιας δήλωσης σχετικά με την προστασία των προσωπικών δεδομένων των χρηστών (αναφέρομαι στους αριθμούς των κινητών τηλεφώνων).

]]> By: evangelos http://interactiveideas.gr/2007/06/06/marketing-malpractices/#comment-61 Wed, 13 Jun 2007 09:45:19 +0000 http://interactiveideas.gr/2007/06/06/marketing-malpractices/#comment-61 Αλέξανδρε για δες αυτό το link:
http://www.livefeeds.gr/644589663/
Πρόκειται για μια interactive διαφήμιση η οποία έμαθα ότι είναι περσινή (δώσε το κινητό σου μην φοβηθείς). Ε, και μετά δώσε μας και τα φώτα σου. Εδώ φαντάζομαι δεν έχουμε κανενός είδος fraud. Ή έχουμε?

]]> By: Alexandros http://interactiveideas.gr/2007/06/06/marketing-malpractices/#comment-57 Sun, 10 Jun 2007 17:54:51 +0000 http://interactiveideas.gr/2007/06/06/marketing-malpractices/#comment-57 Χαριτίνη μου αν μια εταιρία διαφημιστεί και δεν μείνει ευχαριστημένη τότε…ουδέν λάθος αναγνωρίζεται! Συνήθως όταν κάνεις media planning γνωρίζεις εκ των προτέρων περί τίνος πρόκειται. Προφανώς ο διαφημιζόμενος δεν θα ξαναεπιλέξει το συγκεκριμένο έντυπο στο μέλλον.
Την ταινία δεν την έχω δει αλλά αφού την προτείνεις είμαι σίγουρος ότι αξίζει!

]]>